terça-feira, 29 de novembro de 2011

Libertário = extremo liberalismo


    • Alzie Moreto viva o tea party é o melhor ahahahaa
      há 4 horas ·  ·  1
    • Caique Coelho Pô, o Tea Party nem é totalmente reaça... grande parte dos membros do Tea Party são libertários
      há 4 horas · 
    • Caique Coelho O Ron Paul, lider intelectual do Tea Party, é libertário... qual a graça?
      há 4 horas · 
    • Gustavo Schorr AHuAHuAHuAHuHAuAHuAHuAHuAH
      há 4 horas ·  ·  1
    • Gustavo Schorr Contra um Mundo Melhor JÁ
      há 4 horas · 
    • Bruno Rizzato O tea party é tão libertário quanto o DEM é democrata.
      há 4 horas ·  ·  1
    • Caique Coelho Vcs pelo menos sabem o que significa o termo libertário?
      há 4 horas ·  ·  1
    • Gustavo Schorr agente tem o direito de devoler a pergunta ??? kkkk
      há 4 horas · 
    • Alzie Moreto hulllllll... temos um impasse entre os Coelhos?? rsrs
      há 4 horas ·  ·  2
    • Caique Coelho Libertário = extremo liberalismo, estado mínimo ou inexistente. Também conhecidos como Minarquistas (quando querem um Estado Mínimo, do tipo "vigia noturno") ou anaco-capitalistas (quando querem uma sociedade totalmente de mercado);
      há 4 horas ·  ·  1
    • Gustavo Schorr aora me da um exemplo de um país que segue isso a risca kkk
      há 4 horas · 
    • Alzie Moreto a Bahia em época de carnaval ahahahahaahhaahaha
      há 4 horas ·  ·  1
    • Caique Coelho E quando foi dito que algum país seguia isso a risca? Atualmente o "país" mais próximo de ser libertário é Hong Kong, mas o melhor exemplo histórico é os EUA do século XIX
      há 4 horas ·  ·  1
    • Ricardo Aurélio Dos Santos ia perguntar exatamente isso, libertário em que sentido?
      há 4 horas · 
    • Fabio Finxs Esses caras não estão nem ai se o estado é mínimo ou não! eles querem é estado totalitário! Não querem que vc seja negro, mulher, gay ou qualquer coisa que não seja o famoso "WASP" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk esse termo é antigo em! rs
      há 4 horas ·  ·  1
    • Caique Coelho Não existe mais sentidos para libertário... o termo foi adotado justamente pq o termo "liberal" foi deturpado com o passar dos tempos, principalmente nos EUA onde liberal é o equivalente à esquerda.

      O termo libertário surge para identificar aqueles que antigamente eram os liberais clássicos e também os anarco-capitalistas.
      há 4 horas ·  ·  2
    • Ricardo Aurélio Dos Santos Tea party pode até não ser totalmente reaça, mas os reaças que nem entendem o que é vão se identificar por que de alguma forma associam, por isso acho que numa manifestação dessas ia ter um monte levantando bandeirinha do tea party rs ou "USA invadam-nos!!" hauhahahaha
      há 4 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos Caique Coelho, imaginei...rs. Nos EUA tudo é direita hehe...
      há 4 horas · 
    • Caique Coelho E não, não são todos os membros do Tea-Party que são contra qqlr coisa que não seja WASP... Não existe uma ideologia comum no Tea Party, a única coisa que une o movimento é o desejo por um estado menor.

      Aí existem duas vertentes do movimento: os consevadores, que querem um Estado Mínimo na economia, mas que apoiam intervenções na área social (como proibir casamento gay); e tem os libertários, que querem um Estado Mínimo tanto no economico quanto no social (ou seja, os indivíduos seriam livres para firmar contratos - desde que não prejudicassem terceiros. Sendo assim, seria possível o casamento gay, por exemplo).
      há 4 horas ·  ·  2
    • Kenzo Shiroiti Nossa, pessoal tá engolindo a seco essa verdadeira aula do que é libertário. Bom, tá aí, quem fala o que quer...
      há 4 horas · 
    • Caique Coelho Para vcs verem que libertário é totalmente diferente de consevador (e de reaça): são bandeiras do movimento libertário:
      - O casamento gay
      - O fim da propriedade intectual
      - O direito ao aborto (alguns são contra tbm)
      - O fim dos privilégios que o Estado dá para algumas empresas (notadamente para os Bancos)

      Podem notar que boa parte dessas práticas são defendidas pela "esquerda" e são rechaçadas pelos conservadores
      há 4 horas ·  ·  2
    • Alzie Moreto poowww, galera... alguém tenta rebatê-lo... se não essa vai ser goleada
      há 4 horas ·  ·  2
    • Alzie Moreto flawless victory então?!
      há 4 horas ·  ·  1
    • Kenzo Shiroiti Pelo visto é... toasty!!
      há 4 horas · 
    • Fabio Finxs kkkkkkkkk continuo sem ver a relação entre o tea party e o movimento libertário, sempre pensei que quando se referia ao movimento tinhamos os panteras negras e outros da mesma linha, no caso do movimento libertário brasileiro temos uma linha de esquerda, só se nos EUA a coisa for para o lado da direita, agora não consigo imaginar um cara no tea party defendendo direito ao casameto gay, discriminalização do aborto e fim da propriedade intelectual, pra mim movimento libertário é uma coisa, tea party é beeeem outra! kkkkkkk
      há 4 horas ·  ·  2
    • Wagner Iglecias Alzie Moreto, este (o grupo de GPP, não exatamente o FB) é um espaço democrático, livre, e, acho eu, cooperativo, e não competitivo. Alguém lança uma idéia e quem quiser se manifesta, ajudando a todos a pensarem mais e melhor sobre aquele assunto. De vez em quando tem umas escaramuças aqui e ali, mas no geral as discussões são bastante respeitosas. Então não precisamos ter medo de goleada. Concorda? Ou não?
      há 4 horas ·  ·  3
    • Alzie Moreto concordo... mas não custa nada dar uma trolladinha pra ver argumentos de ambas as partes heehehehe
      há 3 horas ·  ·  1
    • Kleber Booker Independente do assunto...é impressionante como o Wagner Iglecias consegue mvimentar esse grupo e promover bons debates e boas piadas!
      há 3 horas · 
    • Gustavo Schorr A Festa do Cha realmente defende isso ??? confesso que sempre li o contrario, rs

      #estadominimosóexistenascartilhasdofmi
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto eu vou falar uma coisa... meu TCC fala sobre quebra de patentes... e sinceramente não tenho muitos conhecimentos de movimentos libertários... mas já li coisas falando sobre livre mercado, quebra de patentes...
      há 3 horas · 
    • Wagner Iglecias Obrigado, Kleber Booker, a idéia é exatamente essa, inclusive em sala de aula também. Nem sempre a gente consegue. Mas hj tô inspirado, já postei a foto da moça nua no metrô e já lancei "iconoclasta" e "escaramuças". Rsrsrs.
      há 3 horas ·  ·  1
    • Caique Coelho Fabio Finxs, não existe libertário de esquerda. O Libertarianismo sempre foi um movimento da direita (só se deturparam o termo e eu não sei... rs).

      E não é que um libertário vai defender o casamento gay com unhas e dentes, um libertário só acredita que esse é um assunto do âmbito pessoal e que não deve ser regulamentado pelo Estado... um casamento é apenas um contrato firmado entre duas pessoas, e somente os signatários do contrato tem qqlr coisa a ver com isso...

      E se vc conhece o Ron Paul, ele é pré-candidato à presidência dos EUA, membro do partido Republicano, libertário e membro do Tea Party... acho que desses tópicos que eu coloquei, ele só é contra o aborto...
      há 3 horas ·  ·  1
    • Caique Coelho Alzie Moreto O N. Stephan Kinsella é um libertário que escreve contra o direito de propriedade... tem um livro dele aki:

      http://mises.org.br/files/literature/Contra%20a%20Propriedade%20Intelectual%20-%20WEB.pdf
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto o Ron Paul apoia a quebra de patentes?
      há 3 horas · 
    • Fabio Finxs Minha questão não é essa! Minha questão é: "libertários" no "tea party"????????????????????????????
      há 3 horas ·  ·  1
    • Fabio Finxs rs
      há 3 horas · 
    • Ildeu Basilio E até agora eu estou tentando entender o que é iconoclasta.
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto valeus Caique Coelho vai ser de grande ajuda... futuramente, porque já entreguei o TCC ahahaha
      há 3 horas · 
    • Caique Coelho hahahaha
      há 3 horas · 
    • Caique Coelho Tem libertários no Tea Party, vide o Ron Paul

      Creio, com certeza quase absoluta, que o Ron Paul é a favor de quebra de patentes... mas nunca li nada a respeito dele... geralmente ele comenta mais sobre economia, defendendo o fim do sistema de reservas fracionárias, o fim do FED e a volta do padrão-our...

      e ele também comenta bastante sobre acabar com a política de guerra dos EUA e de trazer todas as tropas para os EUA imediatamente...
      há 3 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos kd o dicionário pro Ildeu Basilio...
      há 3 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos a veja me chamou de libertário uma vez num teste...vai saber o que queria dizer...
      há 3 horas · 
    • Caique Coelho http://pt.wikipedia.org/wiki/Libertarianismo

      Vide a seção: Libertarianismo no mundo e a terminologia:

      "O termo vem do inglês “Libertarianism”, usado em substituição ao mais conhecido “Liberalism”. Isso porque nos Estados Unidos da América o termo “liberal” foi apropriado por uma corrente política distinta e até mesmo oposta ao que se considera “liberal” nos países da América Latina ou da Europa. De fato, a designação “liberal” na América do Norte foi associada aos defensores da democracia social promotora da intervenção governamental, em especial nos mercados, isto é, os “liberais” americanos são aqueles que atribuem ao Estado uma necessidade vital de participação na indução econômica com vistas ao progresso social.

      Tal apropriação linguística já foi abordada por Ludwig von Mises, economista e cientista social austríaco que influenciou grandemente a obra de Murray Rothbard. Mises (2003) sustentava o apoio ao resgate e à persistência do termo clássico “liberal”, no que encontrou apoio em outras referências:

      “Liberal” é a anglicização do latim liber, e liberdade é o que o liberalismo clássico é, segundo os autores do século XIX, os chamados liberais. Na Europa continental, eles ainda são chamados assim. (...) Nos Estados Unidos, o sentido foi modificado: o termo liberal agora se refere às políticas de um governo expansivo e ao welfare state. A alternativa contemporânea é libertário."
      pt.wikipedia.org
      Parlamentarismo | Presidencialismo | Democracia | Democracia direta | Democracia...Ver mais
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto bigode me chamou de comunista... ahahahha
      há 3 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos o bigode adora me chamar de comunista desde o primeiro ano...
      há 3 horas · 
    • Ildeu Basilio E eu, de acordos com alguns daqui, sou reaça...
      há 3 horas · 
    • Fabio Finxs De fato se Ron Paul defender o lastro ouro acabaria com o mercado financeiro, interessante!
      há 3 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos Ildeu Basilio vc levantaria pelo menos 3 das bandeirinha desse protesto ai, seu reaça!
      há 3 horas · 
    • Caique Coelho Fabio Finxs a volta do padrão-ouro é a principal bandeira do Ron Paul! Juntamente com o fim do FED!
      há 3 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos quem foi que disse, no primeiro ano, que as crianças que nascem com "defeitos" deveriam ser jogadas de uma abismo..
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto os espartanos ahahahaa
      há 3 horas ·  ·  1
    • Kenzo Shiroiti iconoclasta
      (francês iconoclaste)
      s. 2 g.
      1. Membro de seita religiosa do século VIII que proscrevia o culto das imagens.
      adj. 2 g. s. 2 g.
      2. Que ou quem se opõe ao culto das imagens.
      3. Que ou quem que não respeita tradições, monumentos ou convenções.
      4. Que ou quem mina o crédito ou a reputação alheios.
      há 3 horas ·  ·  1
    • Ildeu Basilio Ricardo Aurélio Dos Santos, não sei. Tem que ser 3? Pode ser um?
      há 3 horas ·  ·  1
    • Ricardo Aurélio Dos Santos uma? não sei talvez vc seria só um quaser reaça, se esforce mais po!
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto Ricardo Aurélio Dos Santos no seu primeiro ano ou no meu?
      há 3 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos no meu, num trabalho...vc disse isso tb?? rs
      há 3 horas · 
    • Ildeu Basilio Kenzo Shiroiti, talvez o "3. Que ou quem que não respeita tradições, monumentos ou convenções." Mas eu respeito, mas isto não vai me impedir de questionar.
      há 3 horas ·  ·  1
    • Alzie Moreto no meu primeiro ano, reza a lenda, que uma pessoa falou que todos os deficientes poderiam morrer... pensamento espartano bem atual... mas não fui eu não
      há 3 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos hauhahahahaahahah
      há 3 horas · 
    • Ildeu Basilio Foi o Rodrigo Cossielo, mas é necessário citar o contexto Alzie Moreto.
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto no meu ano não... foi outra pessoa, mas não tenho provas... eu apenas fui informado do assunto... então não me arricarei a falar quem, talvez, tenha falado
      há 3 horas · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos Ildeu Basilio falou isso numa discussão de SMD...
      há 3 horas · 
    • Caique Coelho 
      Engraçado que aqueles que estavam apenas fazendo chacota sumiram, né?

      Parte da esquerda brasileira é realmente muito engraçada... adoram falar mal da "Veja" e de outros meios de comunicação quando estes deturpam qqlr prática da esquerda, m...Ver mais
      há 3 horas · 
    • Wagner Iglecias Eu citei Ildeu Basilio como iconoclasta em dois sentidos: de extremamente questionador em relação a idéias e crenças bastante cristalizadas e de desmistificador de idolos.
      há 3 horas ·  ·  2
    • Fabio Finxs Caique Coelho Alinhando então! Diferença entre conservadorismo econômico e conservadorismo político? Sobretudo nos EUA em que a esquerda é vista como "perda" da liberdade (URSS ....) já que os valores protestantes são outros. Ele não escreveu, mas disse:http://www.youtube.com/watch?v=DKZmIzEMUN8
      www.youtube.com
      http://www.teaparty07.com/ Ron Paul Tea Party '07 On November 5th, 2007, we rais...Ver mais
      há 3 horas ·  ·  2
    • Kenzo Shiroiti Nossa, alto nível aqui...
      há 3 horas · 
    • Roberto Cardoso Ferreira 
      Só para causar...Em relação ao sistema de cota implementado nas faculdades...Agora o Estado do Parana, Mato Grosso irao reservar 20% das vagas em concurso publico para o mesmo principio...Creio que o q separa nao agrega, isso será uma porca...Ver mais
      há 3 horas · 
    • Fabio Finxs Caique Coelho não guarde rancor! rs O fato é que aqui no Brasil nunca vi alguém de direita defender esses valores, dado a marcha da família, mas lá tb havia gente de esquerda, minoria, mas havia e pra mim foi uma vergonha!
      há 3 horas · 
    • Kenzo Shiroiti Falei do vídeo em inglês sem legendas! Não sou tão bom em áudio assim...
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto sobre cotas nos vestibulares: prefiro não discutir isso aqui... é só por uma razão bem simples... eu sempre estudei em escola pública e sei o cão-chupando manga que é o ensino público... e sei que essa discussão mostra uma realidade totalmente adversa... por um lado os que defendem e do outro os que são contra cotas... só quem viveu em escola pública sabe que cota não é solução
      há 3 horas ·  ·  1
    • Fabio Finxs Kenzo Shiroiti foi mal, não achei em pt!
      há 3 horas · 
    • Kenzo Shiroiti Ah, tudo bem... ao menos a musiquinha era bonita, hauhaua. Juro que quando estiver mais tempo, vou tentar entender...
      há 3 horas · 
    • Caique Coelho Fabio Finxs relaxa que eu não guardo rancor de ninguém! rs

      Esse vídeo é mto bom e reflete bem o que é o Tea Party de verdade!
      há 3 horas · 
    • Caique Coelho Só eu que acho esse posicionamento pseudo-intelectual ridículo? Contestar só por contestar é mto tosco... venha com argumentos de vdd, é assim que se faz um debate
      há 3 horas · 
    • Alzie Moreto coelho ataca o coelho... quem será o vencedor dessa batalha épica?
      há 3 horas · 
    • Fabio Finxs não briguem amiguinhos, já falei antes, aqui não tem certo nem errado, vamos aprendendo ok?
      Já falei também que temos que combinar um churras/debate, cerveja e argumetos! kkkkkkkkkk
      há 3 horas ·  ·  2
    • Caique Coelho Alzie Moreto, não tem batalha... o cara não tem um argumento sequer... só ironiza e solta filosofia barata de buteco... rs

      Batalha intelectual de vdd é com o Vinicius Felix =P
      há 3 horas · 
    • Gustavo Schorr eu fecho esse xurras em FInxs
      há 3 horas ·  ·  1
    • Fabio Finxs Ixi agora vc convocou a nata de GPP! kkkkk
      há 3 horas · 
    • Raul Costato Quem fizer menos de 10mil digitos em um comentário fica na churrasqueira, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
      há 3 horas · 
    • Fabio Finxs Wagner Iglecias ficará de juiz do debate para ninguém sair no tapa, portanto ele só bebe cerveja sem alcoól! kkkkkkkkkk
      há 3 horas ·  ·  1
    • Caique Coelho Apresenta uma definição de libertarianismo diferente da minha; apresenta algum argumento de que o Tea Party é composto apenas por conservadores mesmo; Apresenta algum argumento de que o Ron Paul é consevador... sei lá, apresenta qqlr coisa...

      Se vc estiver certo, eu mudo de opnião sem nenhum problema
      há 3 horas · 
    • Fabio Finxs 
      em 2005 o jorge machado fez um debate em gpp (turma noturna) sobre cotas, pediu para que a turma se dividi-se em duas (um lado a favor e outro contra), algumas semanas antes tinhamos lido textos com argumentos favoráveis e outros com argume...Ver mais
      há 3 horas · 
    • Ernesto Vivona Fabio Finxs e Caique Coelho, como dizia o velho e sábio ex-vereador Agenor Pereira (puts, esse só eu conheço, é de Poá), "só não muda de idéia quem não tem idéia".
      há 2 horas ·  ·  1
    • Ricardo Aurélio Dos Santos Caique Coelho vc pode dar um palestra em 2022, sobre o sucesso do Estado brasileiro?? to precisando de palestrantes rs...
      há 2 horas · 
    • Kenzo Shiroiti HAUAHUAHAUAHUAH.
      há 2 horas · 
    • Fabio Finxs Ernesto Vivona saiba sobre o "tea party norteamericano" eu mudei de ideia, mas quanto as nossas disputas nesse grupo ainda to esperando vc provar que privatizar e abrir capital é a mesma coisa! só que só vamos discutir isso num churras com cerveja ok? kkkkkkk
      há 2 horas · 
    • Ernesto Vivona fica pro churras, até pq tem um monte de questão q vc tb não me respondeu.
      há 2 horas · 
    • Fabio Finxs faz a lista ai!
      há 2 horas · 
    • Ernesto Vivona faço, aviso antes do churras...rs
      há 2 horas · 
    • Fabio Finxs combinado! kkkkkkkkkkkk
      há 2 horas · 
    • Andre Belote duas aulas aqui: uma de como se posicionar num debate, e expor muito bem seus argumentos, se fazer entender. a outra é um exemplo a não ser seguido, lastimável. hahahahaha
      há 2 horas ·  ·  1
    • Alzie Moreto ééé dia de sábias palavras, bebê
      há 2 horas · 
    • Wagner Iglecias Bebê, desenvolva (Pralon, 2008)
      há ± 1 hora · 
    • Wagner Iglecias Fabio Finxs, juiz, eu????? E de fato não bebo muito não, nem mesmo cerveja sem alcool.
      há ± 1 hora · 
    • Andre Belote então tá... hahahaha
      há ± 1 hora · 
    • Fabio Finxs kkkkkkkkkkkkkk oi Wagner Iglecias foi só pra "trolar" mesmo! kkkk
      há ± 1 hora ·  ·  1
    • Andre Belote o que eu vi foi uma colocação do Caique Coelho, em relação ao post, sem intenção de provocar ninguém, mais elucidando os não entendidos do que qualquer outra coisa. depois teve chacota, teve resposta, teve provocação, e depois uma aula de argumentação, lembrando os velhos tempos de TADI. essa foi a aula boa, Iglecias.
      há ± 1 hora · 
    • Fabio Finxs Hum! Tb tem o pessoal que chegou no fim da aula e disse “que burro da zero pra ele” kkkkkkk
      há ± 1 hora · 
    • Wagner Iglecias 
      Entendi, Andre Andre Belote. Bom, eu nunca estudei nada sobre esse libertarianismo que o CaiqueCaique Coelho citou, mas antigamente eu achava que libertária era uma pessoa contrária a toda forma de opressão (do Estado, do Mercado, da Relig...Ver mais
      há ± 1 hora · 
    • Fabio Finxs É Wagner Iglecias quem está habilitado pra isso é o Caique Coelho que me mostrou que dentro do tea party norteamericano tem um libertário, eu que achava que isso era outra coisa, mas tb não curto o tea party, prefiro gosto do estado! rs
      há ± 1 hora · 
    • Roberto Cardoso Ferreira Po nessa figura me vejo em tres plaquinhas....Será q sou reaça, vcs irao me rotular assim????
      há ± 1 hora · 
    • Ricardo Aurélio Dos Santos puts TRÊS plaquinhas!? é ta mal heim...reaça petista rs
      há ± 1 hora ·  ·  1
    • Bruno Rizzato Demoro! O negócio é largar o PT e ficar com o TP!
      há 8 minutos ·  ·  1


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